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楼主: linghm

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

xatk

46楼

发表于 2008-2-29 11:21:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

刑法到底是为谁服务的？怎么感觉它就是用来调教“良民”的？

ylw

47楼

发表于 2008-2-29 11:23:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

走刑案还是有道理的
　　------------------------------------------------------
　　有多少道理？

ykscan

48楼

发表于 2008-2-29 11:24:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

吗了隔壁的！我就是觉得才17万就无期，而那些贪污的、浪费国家资财的，其数额何止几百上千万也鲜有无期或死刑的，就觉得这社会真不公平！
　　吗了隔壁的！我就是觉得才17万就无期，而那些贪污的、浪费国家资财的，其数额何止几百上千万也鲜有无期或死刑的，就觉得这社会真不公平！
　　吗了隔壁的！我就是觉得才17万就无期，而那些贪污的、浪费国家资财的，其数额何止几百上千万也鲜有无期或死刑的，就觉得这社会真不公平！

cpmei

49楼

发表于 2008-2-29 11:24:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

支持楼主

反清復明

50楼

发表于 2008-2-29 11:25:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

可惜小许拿的是银行的钱，而不是个人的。
　　否则就按楼主的民事案件来办了
　　
　　银行是法人，不是自然人。。。小许拿的钱可不是银行自己的，而是很多人的钱啊。。。。

yipianlvdi

51楼

发表于 2008-2-29 11:27:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

被判15个月十分愤慨
　　　　　　
　　　　　　　　据英国媒体报道，2002年8月份，英国一家银行(考文垂建筑金融合作社)电脑故障，导致其ATM机“狂吐”五天，不管人们输入什么密码，是否正确，取款机都会乖乖地吐出要求金额的钞票。期间有人甚至往返20次取了成千上万英镑，银行总共被取走了100多万英镑。
　　　　　　
　　　　　　　　朱伯特一家人取走了13.441万英镑，警察找到他们的时候，发现了一辆新车、一套新沙发和几张飞往牙买加的机票。
　　　　　　
　　　　　　　　47岁的朱伯特和他20岁的女儿被判15个月监禁，20岁的儿子被判12个月监禁，他45岁的妻子因为身体原因获得延期审判。
　　　　　　
　　　　　　　　尽管承认从机器中拿了钱，但朱伯特太太还是非常愤慨，“我很震惊！我的外孙才1岁半，他的妈妈居然要因为银行的错误在监狱里住15个月！”“我们全家都是普普通通勤奋工作的人，这只是额外赠予，谁不动心呢？”他们的辩护律师尼尔威廉姆斯认为，站在这样的机器面前，就像小学生站在糖果店面前， “任何人都难以抗拒想多拿一点儿”。另一位辩护者则称，“这是一起没有受害人的犯罪，因为银行可以从保险公司那里得到赔偿”。
　　　　------------------------------------------
　　　　
　　　　这个例子要不断地顶。请记住，英国的法庭是由普通公民组成的陪审团定罪的。看看，利用ATM的错误窃取巨额钱财，高度法治的国家英国的普通公民也是不答应的，要送你进监狱的。
　　　　
　　　　这个案子中只有刑期是不当的，而小许是有罪的。
　　　　
　　　　不要再拿所谓银行同意支付17万作借口，误导人了。
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　　这个才是误导，别忘了人家在监狱里呆一年，200万就是自己的了。换句话就是，法院判决的是拒不还钱。

东北虎

52楼

发表于 2008-2-29 11:30:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

案件罕见所以社会危害姓就不大?利用机器故障使银行损失了17万社会危害姓还不大?真是法盲
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　　案件罕见说明其不具有普遍姓和效仿姓，当然是社会危害姓不大的认定条件之一。ATM机出现故障，银行对自身的损失也要承担部分责任，而且损失可以通过民事途径追回，被告人父亲也明确表示愿意赔偿银行损失。在多种因素的共同作用下，应当认定社会危害显著轻微。

天涯

53楼

发表于 2008-2-29 11:32:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

靠他妈的，一个偷取了170次ATM机，偷拿了17万的烂人，居然如此受到大家的热烈关爱，他的父亲居然如此春风得意，饱受支持，没有丝毫子不教，父之过的惭愧，不要脸的老逼！不要脸的支持者！
　　　　老子安分守法，诚实做人，居然没人理睬。跟他妈的HIV病人比见义勇为的人更加受ZF关爱一个德行。
　　　　
　　　　我呸！宰掉你们这些垃圾，社会绝对更加美好！
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　　这不是对违法者的热烈关爱，而是在讨论罪与非罪的问题，把一个人留在人间还是送往地狱，难道不值得我们关注吗？

Happystone

54楼

发表于 2008-2-29 11:33:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

以后取钱，我都查一查扣没扣足够的钱，否则就是盗窃啊，我天啊

ytmail

55楼

发表于 2008-2-29 11:35:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

如此荒唐司法制度，如此荒唐的法官，没有任何问责，可知类似佘祥林的案件是多么的普遍，枉死的冤魂不在少数。是生活在这个国度的公民只能是卑贱的草民，国家机器和公权力随时可以“合法”伤害任何一个公民，公民没有任何安全感可言，而安全感是人基本需要的第一条。
　　----------------------------------------------------------------
　　佘祥林案就是典型的“有罪推定”的产物，案子到了司法者的手上，行使公权力的欲望就急剧膨胀，哪怕有49%的疑问，只要有51%的直觉，就先定个罪名再说。“疑罪从无”要求哪怕只有一点疑问也只能判决无罪，“疑罪从无”的原则体现在司法者的何处？也许是耳旁风，也许写在如厕的手纸上，就是没有融入司法者的灵魂深处。说白了，这是司法者对人权的漠视。

lqnet

56楼

发表于 2008-2-29 11:36:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

diskman

57楼

发表于 2008-2-29 11:37:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

liaoyx

58楼

发表于 2008-2-29 11:38:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

楼主说出了我想说的话

99yzy

59楼

发表于 2008-2-29 11:40:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

都是些说话不通过大脑的人！
　　　　按照中国现行法律，这件案子明摆着是刑事案件！
　　　　那些认为是民事案或定罪不准确的人，我建议：
　　　　一、学习现行《中华人民共和国刑法》；
　　　　二、上书中华人民共和国人民代表大会，要求修改刑法犯罪认定标准、修改认定盗窃罪定罪标准；
　　　　三、学好专业知识再来探讨专业问题，发表中肯意见，别外行人说外行话。
　　　　这个案件，从量刑来看，相对现实大部分贪污罪量刑案例，确实让人感觉到了宪法规定的“中华人民共和国公民在法律面前人人平等”的宪法原则被人为扭曲，从某种角度来看，这正是法治精神需待加强的地方，如果大家连基本的刑法素养也没有，对一个明显是犯罪的人试图以舆论力量来定姓为民事纷争，那这岂也不是一桩任意解读法律的行径么，这与“五十步笑一百步有何区别”！我看，应该可以说是“一百步笑五十步”！
　　------------------------------------------------------------------------
　　听这位仁兄的口气，论坛里似乎只有他有大脑，在肯定他的结论的同时，我们也得出另一个肯定的结论：这位仁兄长的肯定不是地球人的大脑。
　　这位仁兄还拿出了一部《中华人民共和国刑法》，摆出了一副刑法专家睥睨众生的姿态。我不敢如此狂妄，因为刑法的博大精深，但我知道刑法之外还有其他法律，更有法理。倘若仅以刑法统治天下，那我要说不仅是中国司法倒退至古代，中国的法律也倒退至古代。

maqmtrzv

60楼

发表于 2008-2-29 11:41:00 |只看该作者

ATM案，刑民不分，中国司法倒退至古代

支持定盗窃罪的逻辑(引用):　　
　　　　刑法上的盗窃罪：是指以非法占有为目的，秘密窃取公私财物，数额较大，或者多次盗窃公私财物的行为。
　　　　　　犯罪构成如下：
　　　　　　1.主观方面：直接故意，即明知是他人或者单位所有或持有的财务，以非法占有为目的。
　　　　　　2.犯罪主体：年满16周岁、具有刑事责任能力的自然人。
　　　　　　3.犯罪客体：公司财物所有权。
　　　　　　4.客观方面：一般表现为以秘密窃取的方法，将公私财物转移到自己的控制之下，并非法占有的行为。
　　　　
　　　　
　　　　他们的逻辑就是:鸡有俩条腿,所以有俩条腿的都是鸡!----我举一个反例,5毛当人有俩条腿,所以5毛当人都是鸡!显然他们不同意!
　　　　
　　　　
　　　　本案:盗窃罪在犯罪构成会有4点体现(主观方面,犯罪主体,犯罪客体,客观方面),所以满足这4点的都是盗窃犯!!-----我举一个反例,捡钱!也满足上述4点.主观方面(直接故意,以非法占有为目的--地上的钱肯定不是自个长出来的,去捡肯定是想故意的,占有),犯罪客体(地上别人的钱),客观方面(一般表现为以秘密窃取的方法，将公私财物转移到自己的控制之下，并非法占有的行为。---说的太好了,也很形象,5毛当捡钱都是偷偷地上去一脚踩住,看四周无人时,快速装到自个兜里),所以捡钱的人都是盗窃犯!!??
　　　　
　　　　如果我们的法律就是这样的逻辑,那大家改怎么办呢?请大家楼下发挥想象力~~~~谢谢!

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