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楼主: 小草

许霆父亲：许霆案前景堪忧

亮亮

16楼

发表于 2008-4-3 10:56:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

直播，Mark

专刊

17楼

发表于 2008-4-3 10:57:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

许父：银行错在先，银行该承担一半的责任
　　
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fuck

18楼

发表于 2008-4-3 10:57:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

许父：我对法庭开庭的全部过程也不太满意
　　何东：你什么时候，就是你完全知道了儿子从银行里拿了这么多钱呢？
　　
　　许彩亮：那就是开庭，开庭的时候，清清楚楚的全部过程才知道。
　　
　　何东：他出外就一直没回家，拿了钱以后一点没提这事情？
　　
　　许彩亮：他不让家里知道，不让家里担这份心。那就存在一个孝子的心意，他说我都24、25岁了，我给家里没有多大的贡献，我不能再连累家里了。所以他觉得他这个事情，当时也是犯罪。孩子也认为是犯罪了，他并不知道什么。后来问了好多他才知道，他认为他做的那个事情不是犯罪，你们找我我把钱给你就没事了。他当时也是按没事的那么想的。后来没想到，事情一爆发，他问了好多律师，在哪儿都问，他心里都清楚他犯了什么事了，所以他一直更不敢跟家里联系了。所以孩子他就是犯错不愿意联系家里，知道家里经济状况不行。我们都是，还要供他妹妹上学，他妹妹费用也挺大的。只要把他妹妹书念好，其他的事不用管了。
　　所以孩子还是比较懂事的。这方面想的是为了家里。
　　
　　何东：那么您当时知道他从自动取款机里拿了那么多钱，你最担心的情况是什么？在你知道全部经过之后？
　　
　　许彩亮：知道他已经没钱了，要打工生活。当时那时候知道，他在往回走的时候，他一下不可能全装在一块儿，他没有兜。分开装的。他丢了五万块钱，我根本不知道。另外十万块钱投了一个网吧，在太原，就还有两万多块钱。他那次说的是四五千块钱买彩票，这次又说了八千一万了。你说这个话叫我怎么说。你说这个话他说的有没有假话。他是有的，他是一方面扩大事实，这是买彩票。他那次说了四五千，这次说一万来块钱。所以他这次，我为什么说他有一些谎话呢？到底买彩票买多少钱，谁知道，只有你自己知道。是我知道还是法官知道，是你交代说多少就是多少，谁是你的证明人。所以上次的结论和这次的结论是有必要的。
　　为什么这次开庭我对他不满意，不光对我儿子不满意，我对法庭开庭的全部过程也不太满意。所以不管是什么样的不满意，只要法律能把这个事情给一个公平的结果就行。他是犯了死罪，那我根本不会护他，我就是这么个人。
　　
　　何东：我刚才问你，最开始您知道全部拿款出走了，您最担心的是什么？
　　
　　许彩亮：我什么都不担心他，我不担心他拿款会挥霍去，我也不想他拿这个钱不给人家银行交去。为什么后来知道他不交了呢？他丢了五万，要是不丢的话，他说不定拿了钱就回去了。我把详细的情况都告诉保安了，我也跟派出所说了，他们一直没来，隔了四个月来了，就说叫你儿子自首，完了我们重新处罚，那就犯了刑事了。他什么理由都不跟你讲，就说你孩子犯事了，把钱退了，叫孩子自首，从轻判。
　　你不跟我说实情我怎么配合你呢？
　　
　　何东：你劝过他自首吗？
　　
　　许彩亮：他没跟我说情况，他说这个事情你不要管。不说丢钱，你说我怎么劝。我就相信他就会自己处理这个问题的。因为你大了，你拿这个钱，你本身不回家里你肯定有办法处理。那我就等着结果。结果弄不好是这样的。他投网吧了，他有他自己的一套想法，所以这个是。
　　
　　何东：钱是在哪儿丢的？转车的时候？
　　
　　许彩亮：这个我不知道，他不跟我说，开庭的时候我才知道他丢了五万块钱。他说丢钱什么的，不是怕家人担心嘛，所以这个事情他没谈。
　　
　　何东：现在无论最后的判决结果会怎么样，您觉得您的儿子以后最应该反思和改过的地方是什么？
　　
　　许彩亮：他现在他已经，这方面他没想。因为什么呢？因为从他这次的开庭，他没想这个结果，他总觉得，还是他以前那样做人。他觉得他好象在以后注意一点，在不犯法的情况下，我觉得他没有这种想法。
　　要叫他反思，他要反思什么？社会公众都知道，这个案子从头到尾有多大的错，就是一个贪，见了钱贪了这个事情。可这个“贪”字呢，则是人的想法，咱们在座的所有人，99%的人都有贪字。贪什么呢？买东西便宜点，这是正常现象，这是贪吗？工资少了，总想涨嘛，这是贪吗？这个想法是不犯罪的。关键是你的犯罪的动作，你构成了犯罪的动作，这个动作是客观、主观我也讲不太好。
　　现在就是你犯法这个动作，看犯不犯法。犯了法就由法律制裁。我想杀人了，我没有把人杀了，能定我杀人罪吗？所以关键是动作，想法是人的想法，贪字都有的。他从头到尾就犯了一个贪字，并没有多大的错，一下就盗窃罪，咱们中国刑法最严重的两条盗窃罪加给他了。都没有发现他的错误在哪儿，咱们中国的政法，这个问题不是我老百姓可以这样说的，人家说因为牵涉到你儿子，其实不涉县到我儿子我也会说的。你说我说得有没有道理，所以我觉得这个案子是很简单的事情。

lqnet

19楼

发表于 2008-4-3 10:58:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

那小子判无期可是说是判的葫芦案,可要是无罪也说不过去吧

wpsrch

20楼

发表于 2008-4-3 10:58:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

许父：还有其他人也取了但查不出来了
　
许父：银行从来没有找过我
　何东：您原来曾经说过自己想，既然不存在这个盗窃罪这个问题，那就是一个还钱的事了。那你说你自己还钱无门，为什么这么说？
　　
　　许彩亮：我现在给谁还？你说我现在钱给谁？银行不要，叫我给公安那我是绝对不认可的。你给我定了罪，我不认罪，为什么叫我还钱呢？我现在就是这样，钱不是我的，应当还，我肯定应当还。儿子花了，我这是替我儿子还，他也成年人了，他不还你能说啥。所以为了我自己的儿子，我愿意承担，你们公安也好办，案子也了了。
　　所以说他有错真的是有错，贪欲也有，贪欲就是个想法。但他实现了。
　　
　　何东：不是您说这个事。他这个情况有点像什么呢？我们都会，我们都会使用柜员机，我每次站在柜员机前面都想能不能多给我一点钱。这是经常想的，买东西都希望多找钱，没有想少找的。
　　
　　许彩亮：找钱有这个想法，柜员机没有这个想法。要少给了钱我肯定得讨，多给了这肯定是个好事。
　　
　　何东：我看了这个事实，等于柜员机一张一张钱摆在地上了，现在的判决就是你不能拿放在地上的钱。
　　
　　许彩亮：那不可能，不可能做圣人。
　　
　　何东：您跟银行接触过没有？
　　
　　许彩亮：没有，我去了广州一次都没有接触过。
　　
　　何东：银行来找过您？
　　
　　许彩亮：没有，接触过就好了。银行跟公安一块儿来的。我那边有个朋友，我们几十年的关系了，他打电话了，银行说这个我们报案了，我们管不了了。让我找银行干什么，我朋友说他就没有诚意把问题解决了。
　　
　　何东：盗窃罪的话，就把自己的问题摘干净了？
　　
　　许彩亮：把他们自己的错误推得一干二净了。这个上面他们推责任。所以呢，我认为这个是不公平的。
　　
　　何东：严重渎职。
　　
　　许彩亮：不知道什么问题，他们说了好多问题，我在上面，说实在的，我每天睡到枕头上，一个小时睡不着，那是很正常的。为什么？一睡下，就是满脑子想他的问题。
　　
　　何东：无论结果将来是怎么样的，许霆希望您承诺帮他偿还这17万5，你说如果许霆被重判你就不还钱。这是你坚定的立场，还是向银行表示您的态度？
　　
　　许彩亮：我向银行表示，我拿了你银行的钱，你银行应该申请，你应该找我，我还。那你要是通过刑法了，要叫公安来交，我就不认可这个罪，为什么叫我到公安去交去。我现在一直不承认这个，所以我还钱是还钱，为什么网友有的他们不理解的情况下，你说了你替你儿子还钱，为什么你不还？现在还什么？现在还查封了一个网吧，我没有权利知道，因为是孩子的。你们现在跟我达成协议了，银行找过我吗？还是因为什么证明，我要给银行交钱了。
　　现在孩子的事情处理，银行该怎么做，那钱我是会给你的。我不管你得双份不得双份，不管公司给不给你钱。但是我孩子拿了钱，我赔你，对不对？那如果判了以后，网吧没收，那你银行给我多少钱呢？网吧都没收了，不管挣钱赔钱，都是十万块钱，那你说赔多少？
　　
　　何东：赔钱的逻辑不对了。只要一赔就等于认可了。
　　
　　许彩亮：认罪了嘛。所以我说为什么不给，我给了就等于认罪了。报纸上说银行拿了钱，银行多给了我，我是正当的卡，你银行给了我，你比如发奖金了，是你愿意给我的。就跟去超市一样，你进去买好多东西，如果出来不通过结账单位，偷偷出去了，就是偷盗。到那儿结了帐了，你五百块钱的东西，他让你走了，你一分钱也不收，这是盗窃吗？
　　
　　何东：所以我现在觉得你跟银行怎么说都可以，你别就是说，你别这两个关系没有了，就直接跟公安局。
　　
　　许彩亮：对，直接找许霆了嘛，就是这样的。所以你说现在叫我怎么办？所以这个理不顺，大家可以论是不是？这就是这么个问题。

Jako

21楼

发表于 2008-4-3 10:59:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

个人认为属不当得利,但也不能说无罪.

iamnofire

22楼

发表于 2008-4-3 10:59:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

许彩亮：认罪了嘛。所以我说为什么不给，我给了就等于认罪了。报纸上说银行拿了钱，银行多给了我，我是正当的卡，你银行给了我，你比如发奖金了，是你愿意给我的。
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yangling

23楼

发表于 2008-4-3 11:00:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

许霆是标准的盗窃罪!权利人(这个案件是银行)未知或不自愿而财产遭到损害,怎么不是盗窃?!可耻的是:盗窃者还强辩说,谁叫你不小心保管自己的财物诱惑我?你也有一半错,不给你了!
　　这就是强盗逻辑!
　　不退脏,支持判无期!!!!!!!!希望高院顶住所谓的民意压力,依法重判!

曼陀罗之花

24楼

发表于 2008-4-3 11:00:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

许父：还有其他人也取钱了但无法查出
何东：到许霆被抓进去以前，他在路上的时候，你们有过几次交流。
　　
　　许彩亮：他给我好几次短信。
　　
　　何东：都谈什么？
　　
　　许彩亮：都说路上的路怎么走。我说怎么问这？我还说你问这个干吗？他说我问一问。我还以为他想去办什么事情。因为我对我孩子放心，我就没有往那方面想。弄了半天他是在那边多拿钱了，往回跑了。他问那个路。说晋城离咱家近还是太原？往家走呢。我说肯定是晋城嘛。我都是短信给他发了几条。发了几条后来电话打回来了，我就给他电话翻过去，翻过去，他打回来，我说胡明给你打电话了，我都是跟胡明说的，我没给他打过电话。我一朋友给他打电话，他一看电话以后就知道是事发了。他当时走的时候，不知道给哪个朋友留过话，人家银行要来，你赶紧通知我。我从家里把钱寄过来。因为他也知道是犯了错，他也没有什么证据了，这钱就自己所得了。非法所得了。
　　要是人家找来，就把钱给寄过来。他找过来就只有拿钱了。就把钱给人家寄过去。就是这种想法。因为我孩子他本质不坏。去了第一次第二次不去了。同伴叫他去，去了以后，再要去他不去了，因为他在那儿上了两天班，等人家银行来收这个钱。没有来呢，就是占有的意思了，拿了钱就跑了。
　　第一次开庭的时候，凡是对许霆有利的，检察院一概不提，全给你抹煞。就要定你的罪，那你定吧，手中有权。
　　
　　何东：许霆为什么要去广东打工吗？真是要去吗？
　　
　　许彩亮：对，他不是一个愿意，为什么我说保安工作他就干不长。
　　
　　何东：不安现状的一个人？
　　
　　许彩亮：不是，他想做一份大事业。想考察，闯闯事业，到外面看天有多大，到底看哪个城市好。什么事情他做着合适。他有他自己的想法。他要不是那个想法，他回来跟家里说，他也没有连累家里还不是那种想法，我还没有赚到钱呢，家里状况也不太好，你把我妹妹学上好就行了。为什么呢？因为他也知道他自己现在没出息，没钱，第一步谈结婚，本来在我们村里，像他那么大的应该都结婚了。就不像他，今年我们在我们那儿一个26了，24、25岁就应该结婚了，他说我不结，我到30岁再考虑这个问题。他还不是想闯一番事业。孩子有想法，不是没有。
　　
　　何东：这个案件还有一个叫郭安山的，您跟他有过交流吗？
　　
　　许彩亮：一次都没有，我也不是说什么，孩子这次还是因为他，许霆才会犯这个错误。他俩在一块儿上班，许霆取款的时候，郭安山在隔马路那儿等着，那个马路有隔离带是过不来的。在那边马路上等他，他在这边等他，他在这边取款，他说取一点款怎么那么长时间，郭安山过来以后，许霆那时候已经取了五万多块钱了。他们两人回家的时候，钱取得多了，他们两人就回去了。
　　回到宿舍以后，就把详细情况跟他说了，因为郭安山知道了。跟他说了以后呢，这个郭安山说的，我还有卡，咱去取。他那个卡是在农村的一张信用卡，不是工资卡，但不知道怎么也能取出来，也取出来几千块钱。后来他说我取不出来了，是没钱了，还是不知道怎么识别了。他没钱了。但是许霆还是能取，许霆这次就把卡上的钱全部取光了。
　　总的来说，他第二次去，一共就取了十几万块钱。他取回去以后，原分不动的放在家里，就想着银行来找他。银行星期六、星期天没找他，他们是星期六的晚上和星期天的凌晨，八九个小时当中取的这么多钱。星期五黑夜九点一直到第二天凌晨的三四点。
　　他们取了这个钱，第二天正好是许霆上班，许霆本身还要去第三次。他看还能取，还没取完，还剩几块钱，他回去定了手表，说定了五点半，这个细节我不知道，咱们先不谈。
　　所以他星期六照样上班，因为在他上班的地方的门口就能看见那个柜员机，他就一直看有没有人，看银行来不来找。心里就有了鬼了，就得看。星期六一天平安无事，星期天他休息，他跑到门房坐着，就看着。来回地看情况。星期天一天，还安然无事。星期一早上，他才请假要走。八九点钟就走了。结果到了下午，案就发了，人就找他去了。
　　
　　何东：您刚才说他那岗就能看到柜员机？那这中间还有别人取了？
　　
　　　　许彩亮：别人也取了，就是取得不多。查不出来了。刚才你提到郭安山了，这个问题，咱就说郭安山吧。我也问了我这个朋友了，他说郭安山的行为也不属于盗窃。郭安山他犯了刑法哪一条呢？他就是伪造了身份证，这是一个人不允许有两个身份证的，他就犯了这点法，这点法的徒刑是三年，在刑法上能判三年。而且他办了假身份证，还做了一张假卡，就用刘洋的身份证办了一张卡，他星期六的晚上去提款的。他星期六一天，郭安山中午办了一张，这一天就办了一张假身份证，下午办了一张卡，往里面存了150块钱。到了晚上，拿这个卡，这次他办的这个卡就是商业银行的卡，因为那是商业银行的柜员机。所以晚上又去取钱，最后这个卡取也取不出来了，为什么呢？里面的钱取空了。不取空的情况下，我孩子要是取的少的情况下，郭安山知道了，会把柜员机里的钱全部取空的。是不是？
　　但是他这个也不构成盗窃罪。这是银行，不管人家这个罪名，郭安山就是刘洋，刘洋就是郭安山，他们俩是一个人。根据身份证，根据他取款的动作，他也是合法的。也是银行授权于他的。也不构成盗窃罪。

飞鸟二世

25楼

发表于 2008-4-3 11:01:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

jlzxw

26楼

发表于 2008-4-3 11:01:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

设想，如果有人错误把钱汇入我的帐号，我无义务退还。银行系统，无论处于何种缘由，导致我帐户上钱发生汇入，同理。
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老油条

27楼

发表于 2008-4-3 11:02:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

这个案子之所以会引起这么大的影响,对判决是否过重是一个方面,网络上民意的推动是非常明显的.起初大多数网友支持许,而现在,许在庭上的表现着实令人失望.所以我个人认为许的案子还会在十年以上量刑,既满足了民意,也张扬了法律.

qxtbeyond

28楼

发表于 2008-4-3 11:02:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

我也是认为银行全责，ATM厂商已经给银行赔付，现在又要让人许霆无期。银行也不用那么拽吧？另，许霆在法庭辩论很无耻。

bonza

29楼

发表于 2008-4-3 11:03:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

许父对法律也很无知,开完庭后说了些不该说的话,对这个案子的判决起到了反作用.

psshanghai

30楼

发表于 2008-4-3 11:03:00 |只看该作者

许霆父亲：许霆案前景堪忧

许彩亮：别人也取了，就是取得不多。查不出来了。刚才你提到郭安山了，这个问题，咱就说郭安山吧。我也问了我这个朋友了，他说郭安山的行为也不属于盗窃。郭安山他犯了刑法哪一条呢？他就是伪造了身份证，这是一个人不允许有两个身份证的，他就犯了这点法，这点法的徒刑是三年，在刑法上能判三年。而且他办了假身份证，还做了一张假卡，就用刘洋的身份证办了一张卡，他星期六的晚上去提款的。他星期六一天，郭安山中午办了一张，这一天就办了一张假身份证，下午办了一张卡，往里面存了150块钱。到了晚上，拿这个卡，这次他办的这个卡就是商业银行的卡，因为那是商业银行的柜员机。所以晚上又去取钱，最后这个卡取也取不出来了，为什么呢？里面的钱取空了。不取空的情况下，我孩子要是取的少的情况下，郭安山知道了，会把柜员机里的钱全部取空的。是不是？
　　但是他这个也不构成盗窃罪。这是银行，不管人家这个罪名，郭安山就是刘洋，刘洋就是郭安山，他们俩是一个人。根据身份证，根据他取款的动作，他也是合法的。也是银行授权于他的。也不构成盗窃罪。

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