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香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

楼主
发表于 2008-6-27 12:37:00 |只看该作者 |倒序浏览
许多的朋友,都对香港的生活水平和物质生活极为羡慕,甚至与事实发生了偏离
  
  但如果我们抱着客观冷静的理姓精神,仔细的将一些生活水平的重要参数进行细致的对比,发觉大陆人对香港百姓的生活最羡慕的地方,竟然还不如过去的苏联和东欧
    
  看到这里,请各位不要激动,听我说出根据:
  
    我看过的资料来自于过去八十年末的杂志,和访俄者(当时刚解体不久)的回归文章
    小汽车的拥有量:在莫斯科,八十年代末的杂志是说百分之四十,(每百户家庭)
    访俄者的文章是百分之五十.
    
    出处名字记不住,不过有这本书印数挺广:<<一波三折俄罗斯人>>(时事出版社1997年第一版)
    
    书中详细交待了苏联居民当时的一些生活质量参数:
    
    2,1990年,苏联各行业工状况:水运工人370卢布,金融职工347,建筑系职工339,科研工作者333
    
    铁路系统职工308,国企工厂的工人293,最低的是文化教育,卫生系统的职员160---190.
    不过不同的是教授工资高,一级教授月工资780
    
    这一年,俄罗斯共和国人均月工资是300卢布折当时500美元
    
    当时物价水平:单缸摩托车360元,收录机200到260元,20英寸彩电600(有趣的是,当时东欧国家普遍视彩电为硬通货),黑白的180元
    
    日古利型家庭小汽车6000到7000卢布(这个牌子没听过,不知姓能如何)
    
    
    
    伏尔加小汽车9千卢布.
    
    
    
    两层楼的上下各两间屋的小别墅倒是只需8000卢布
    
    
    
    苏联城市居民的福利:24小时冷热皆备的供水,每月不限用水,一律只交13戈比每户(即一毛三分钱)
    市内电话不论打多久,每月只收9毛钱.公共汽车,电车,地轨不管市民坐多少次,多久,每人每月只交5戈比(即5分钱)
    免费医疗,住院者伙食,用品,药品,病服全免费.和免费教育,加免费课间餐
    
    
    
    国企工人和事业人员每年有15---48天的带工资休假.去疗养院的路费全免,只需付疗养实际三成的费用.另外饭菜,娱乐,桑拿,按摩全免.去中亚各国的则吃住完全由ZF单位负担,带飞机只花120卢布,每4人一导游.
    
    3,苏联百姓在郊外普遍有别墅
    
    
    
    1980年开始,苏联ZF开始给所有市民按人头分0.06公顷的乡下份地,到90年代全俄有六成市民分到了这些郊外份地,市民们常在闲暇时刻去郊外的别墅在房前屋后种种植瓜果蔬菜和土豆,这些收获非常可观,它们使解体后的俄罗斯大萧条期间的市民渡过了食品缺乏的日子
    
    
    
    另外,苏联的帐面统计人均收入西方88年统计竟是8600美元,美国不超过2万这是取自当时的参考消息报
    而据中国1986年出版的<<苏联经济发展现状>>则是:1983年苏联人均国民产值6014美元,(人均收入为5106美元)美国人均产值是12900元,人均收入则更高,为14200美元,西德为10600,法国9576,荷兰9071,英国8044,
    
    
    另外,某网友说的苏联职工月收入水平只及西方的1/3,并不能真实反映双方实际购买力,当时城乡居民收入用于买食品的比例苏联为30--35%,西欧平均为20--25%,美国为17--19%.

    
    
    
    
    食品开支以外,苏联的公民可以节省购买力的地方是:免费医疗,上学,几乎免费的房租,电话,公交和水电以及体假疗养.
    
    
    
    因此,单纯的收入水平不一定能真实的反应出生活水平.
    
    1990年苏联居民每百户拥有的耐用消费品:电视机111台,收录机58台,冰箱95台,洗衣机52台,轿车18辆,摩托21辆
    
    东欧国家生活水平最好的是东德(德国的确优秀,姓社也是第一名),居世界第24位(80年代末)
    
    1988年东德人均收入1.6万马克,合当时7900美元.人均居住面积26平米,每百户居民拥有:冰箱152台,洗衣机105台,电视机动122台,小汽车53辆,
    东德在二战苏联掠夺的废墟上以占世界0.4%的人口,创造了2.5%的工业产值,为十大工业强国之一
    
    捷克斯洛伐克仅次于东德,早在60年代后期,其居民人均主要食品消费量已达世界先进水平,1987年捷克每百户居民拥有:洗衣机147台,冰箱118台,电视机145台,小汽车51辆
    
  
  那么香港呢?人均住房拥有率仍然只停滞在东欧国家上世纪八十年代的水平,
  
  购买力被高昂的房价和人工服务价格所摧毁
  
  人均小轿车,和每千人大学生以及医生拥有量方面也低于苏东集团
  
  至于所谓的公屋,医疗免费以及其他的社会福利,比起苏东全面的福利水平来,更是相形见绌
  
  
  而且,香港的贫富悬殊程度更位于世界前列,很难想像这里的公民生活在狭小的空间,享受着远低于苏东集团的福利,承受着生活的巨大压力,能够谈得起高的生活质量
  
  
  而且在体育,文化艺术,与身为强大国家公民的满足与自豪方面,香港的公民也是无法与苏联百姓相比  
    
    可见,不要说香港,即使是新加坡,其生活水平也未必比得上二十年前即八十年代的苏联东欧的国家百姓
    
    
  可见,一个社会制度的好坏,我们不能因为自己过去起点低,而盲目否定
  
  
  苏联从一个农奴为主体的国家起步,短短三个五年计划,就使自己成为世界上强大的超级大国
  
  虽然在知识经济和市场经济时代,它没能跟上步阀,但它的模式,的确使新中国在五六十年代迅速而成功的迈入了一个拥有独立工业体系的大国行列
  
  
  
  我说的,都来自客观的资料,毫无侮辱香港同胞的意思,我只是想对大陆同胞说,不必过于妄自菲薄,迷信别人的生活质量
  
  
  我们从那么低和艰苦的起点开始,通过苏联模式站稳了脚跟,又灵活适时的开始了改革开放,避免了苏联式的停滞
  
  
  只要努力,客观,冷静
  我们完全可以主宰自己的命运,过上不逊于发达国家的生活
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沙发
发表于 2008-6-27 12:40:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

LZ你闲的没事了,

地板
发表于 2008-6-27 12:44:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

PIAO

4
发表于 2008-6-27 12:48:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

至少香港不用排队买面包,别的不说了。

5
发表于 2008-6-27 12:51:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

老毛子好个尸比 想我天朝早就亩产上万斤

6
发表于 2008-6-27 12:55:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

这就引出一个问题:他们那么好为什么还会解体的解体,变色的变色?答案只能有一个:西方资本主义世界的和平演变和阴谋诡计.那又有一个问题:你为什么不反过来对西方资本主义世界搞这些?答案是不是不屑于搞这一套?

7
发表于 2008-6-27 12:59:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

什么地方都没到过,却一派胡言.真是吃饱撑的

8
发表于 2008-6-27 13:06:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

老毛子好个尸比 想我天朝早就亩产上万斤
  ----------------------
  比起毛僵尸,那些算什么。那些都是吹出来的,而我们却是实实在在的。--------------天晓得!!!!!!!!!!!

9
发表于 2008-6-27 13:09:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

解体是因为计划经济体制没能在新的社会发展和经济环境下有新的改变
  
  
  我不否认苏联的解体和后来的失败,但这里我需要说的是:苏联即使在这种情况下,所达到的生活水平
  
  
  要知道,俄罗斯的国民收入到现在尚未达到苏联时代水平

10
发表于 2008-6-27 13:20:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

即使那个时代的苏联,人民都是相望西方的,不然为何修筑柏林墙,就连赫努晓夫访美后都赞叹美国“太他妈富了!”。
  只有偷渡到西方的,没见那个香港人偷渡到东欧。
  而且东欧那么好,为何要“巨变”?!
  
  如今的香港、新加坡比不上苏联?!
  
  除了因为地域广大以至于地价及其低廉造成的别墅外,你到说说从收入、医疗、教育、日用消费品等等吧,那方面香港新加坡比不上最辉煌时的东欧和苏联?!
  
  如同生活在太平洋的孤岛土著,天天吃鱼翅海参,你也说现在的香港比不上他们?!
  
  我国西北的农民都有几亩地(哪怕是国家的),你也说香港人哪怕是大富豪都没有那么多地,没有他们生活好?!
  
  何况除了土地外,我看不出前苏联那点比现在(不要说现在,就是同时代的)香港强!!!

11
发表于 2008-6-27 13:24:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

其实楼主忽视了个问题就是,俄罗斯地大物博,人又少
  所以在住房,水电暖这方面还是蛮不错的

12
发表于 2008-6-27 13:28:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

医疗,教育,在苏联是全免费的
  
  而且住院者享受的是全免费的伙食和完全治疗
  
  
  收入?这个有什么意义呢?收入表面数字再高,住不起房,开不起车,买不起别墅,有什么用?
  
  
  苏联的排队,是计划经济体制导致的,因为国营的售卖点,肯定不如市场经济下的自营网点那么多
  
  但并不代表苏联人消费少,像肉和奶以及粮食,香港直到今天,还达不到苏联在1985年的人均消费水平
  
  
  
  请注意,苏联公民向往西方,不是向往香港
  
  我绝不否认苏联的生活质量与西方国家存在相当差距,我的主贴出说明了
  
  
  俄罗斯的生活水平超过苏联1990年时期,已是在2006年了,要知道近年石油价格的狂涨,给俄罗斯带来的是什么

13
发表于 2008-6-27 13:31:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

这帖子真无聊
  去找个俄国人问问,是现在日子好过,还是以前苏联好过,不就有答案了么~~~~~~~~~

14
发表于 2008-6-27 13:35:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

你说的这两个地方,你去过吗?
  只是看报纸看电视了解到一点点而已吧.这样也够胆跳出来评论,也实在是够无畏的.
  东欧苏联我不了解.你说香港的竞争压力大,那是事实,香港社会生活节奏快,这很正常.居住面积不大,正确,因为香港人多地窄,6.7百万人挤在不足你们县大的地盘上,难道要求人人都有别墅?如果像前苏联那样,在遥远的乡下去买一套的话.那对不起,可能一个最普通的香港人也能在粤东粤北买得起一套.而且,恐怕你不知道前苏联很多人的别墅是什么样吧?很多也就一间小木屋而已.你真以为里三层外三层那种独立大宅?

15
发表于 2008-6-27 13:39:00 |只看该作者

香港的生活水平实际上还不如苏联和社会主义东欧

如果楼上认为我列举的数据和资料是假的,欢迎用证据来驳
  
  另外,苏联公民的别墅是在城郊,谈不上多遥远
  叶利钦时代的一位俄罗斯议长,曾在苏联时期分到了一块普通的地皮
  
  就常在公务之余到郊区别墅打理他的那块地,
  
  
  俄罗斯百姓都在份地造别墅,周围种上花树果蔬,就靠这些,在解体时最困难的日子,挺过了食物匮乏的危机
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