楼主: agar

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

16楼

发表于 2008-7-23 12:21:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

我看完这篇大致理解了时间倒流的可能——物质运动轨迹因为吸引力过大而倒回，所以回到原状，也就是运动状态的回复，对吧？
　　宇宙的本质是运动这是马克思哲学里就有的东西啊。。但它的基础是世界中物质是存在的？时间空间是不存在的这一点很好理解，问题是，物质是存在的么？即使是宇宙时间的概念，也以物质的变化为前提吧？量子力学不是提出了世界的本质是虚空的可能姓么？我觉得你的前提就是世界是存在物质的，而这个前提都还不一定？

kevinyang

17楼

发表于 2008-7-23 12:22:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

好复杂，，，，虽然我很喜欢关于宇宙的帖子。。。。。。。

ronin

18楼

发表于 2008-7-23 12:24:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

我真的不懂,没看太长了,

rokin

19楼

发表于 2008-7-23 12:25:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

后面的没看明白，只是有一点：
　　
　　时间只是人类为了某种方便而自创的一种度量衡，比如这条公路有100公里长，那么你认为存在“公里”这种东西吗，这根金条有800克，你认为存在“克”这种东西吗，同样的道理，不存在“分”，“秒”，“小时”等等等东西，那么时间到底是什么，
　　
　　对于上面的言论不敢苟同
　　
　　感觉把时间作为度量衡有点问题。时间本身是一种存在，时间的度量衡是小时，分，秒，年，月，日。就像黄金自古就有，它是一种存在，度量它的东西是克，公斤，吨。
　　
　　楼主对于时间的定义：自然科学上的时间的本质是指任何一种“物质存在”的状态特姓的改变的度量。这个定义似乎也有问题。
　　具体请看http://forrootbasic.51.net/shkl/shjdy/wlshjdshjgn.htm

20楼

发表于 2008-7-23 12:26:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

这些东西太过专业，看了标题就头大，还是少说话的好！

sanjin

21楼

发表于 2008-7-23 12:27:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

时间是地球人描述物质存在的一种特姓（如同长、宽、高一样）。其单位当然也由地球人定义了。火星人好像用◎、＃、￥、％、……来表示时间的单位（这是次要的）。

xiongjie198

22楼

发表于 2008-7-23 12:30:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

时间倒流不可能的
　　
　　大家看科幻电影经常会看到这样的情景：
　　
　　主角通过时间倒流回到过去干了惊天动地的大事
　　
　　其实严格来讲并不能算时间倒流，因为主角回到过去的时候还带着未来的记忆，最多只能说周边的环境倒流了，但是主角本身的时间是向前流动的

大伟哥

23楼

发表于 2008-7-23 12:32:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

Cyan

24楼

发表于 2008-7-23 12:33:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

同意楼主的某些观点，我在读幼稚园时就推理出：时间是物质的能量发生改变或转移的过程形式。可是当时我的幼稚园老师听不懂我讲什么，结果被我的惊言怪语吓哭了，后来校长叫我到操场的旗杆下扎马步半蹲二十六个小时半！结果我又悟出了佛经中：空即是色，色即是空的真谛！佛经说色是不是女色或景色，而是指我们有形的世界万物，佛经中的空也不是说空无一物，而是指无限大或无限小，不好意思，宇宙联盟驻地球代表要和我联系工作，我先去忙了！有空再和楼主探讨时间超前的未来问题！

emydswg

25楼

发表于 2008-7-23 12:36:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

呵呵,不错.
　　我从12岁的时候对这些产生强烈兴趣.之后终于郁闷.
　　
　　楼主的东西一放到佛学里马上清晰:金刚经里对于相和实相(我们的认为和事物本质,即能,所)之间的距离.其实就是佛学的基础,万法随心.
　　
　　很多年前,相对论非常的牛,当时我看了个记录片<爱因斯坦传>,后半部分提到老爱晚年的笑话:尝试寻找一个大一统理论,并且声称有安排一切的"上帝"存在.当然后来的量子理论驳斥了这一说法,因为物质内极细微粒子之运动轨迹不可测,无规律.
　　
　　过了几年,我突然想到一个极至的哲学问题:老爱的理论和量子力学理论对立,那么这两个理论必然同时错误,而有意思的是,如果同时是错的,那么同时都是对的。我对此深信不疑.又过了些年,弦理论的出现拉开新的科学序幕,一个相对论和量子力学的儿子,其实或许是他们的父母.这个理论化解了二理论之间的矛盾,前提是维系基础的问题,大反科学常规.科学家们发现要大一统,那么必须增加维系,后来越研究越复杂,虽然研究出三个方程式为一组的一套东西,并且将讨论背景放在增添十七个维系以上.
　　"宇宙是一维的，或者说宇宙是无穷多维的，除了一以外，任何一个具体数量的维数都是及其错误和荒谬的"
　　
　　"或者说宇宙是无穷多维的"
　　__________________
　　维系之间关系如何?
　　易学里爻卦之变化,回互不回互!同时参看<华严经>十玄门,若镜无数,彼此对照.
　　
　　这些复杂的科学问题最终归于哲学问题,以前觉得科学玄密莫测,研究佛学,易学后就很清晰.
　　
　　很多人一定会说佛学,易学欲图占现代科学的便宜,拉亲戚.
　　现代科学多少年?佛学,易学多少年?
　　
　　现代科学一直发展,佛学易学没有变过,现代的人也只是牵强附会解经而已.
　　
　　这些问题我考虑了有些年,包括这几天有人去探讨的人死后何去,宇宙如何,宇宙有边界否等等,很好玩,这些我都思考了很多年.
　　
　　有的人会说,易学是套理论,没有太多是实际运用意义.佛学唯心.
　　
　　佛学易学的关键意义在于:现代科学没有轮回的体系.如果大家都相信有轮回,思考问题和价值观马上发现变化,就会明白中国的圣人为什么要那么弄了.就会明白为什么现代科学没有出现在中国,为什么伟大的佛竟然没有发现那些科学大道理.
　　
　　东方内学,西方外学.
　　
　　一个很重要的问题是:很多人批评中医,佛学,易学,但是没有深入研究过.一个基本的原理是,对于任何一门学问,没有深入研究过就排斥可能是对不起自己的,因为会让自己小起来.
　　
　　多年前,我接触佛学的时候,很多的问题也困扰我,我也驳斥过.认为佛学无法跟易学比拟.后来我慢慢明白.
　　
　　佛学即易学,佛学即道学.为什么会出现不同的派别.很简单,他们都是圣人,都已经悟道,悟的道是一样的,因缘是不同的,无为法因圣贤而有差别.道不可说,人不同说时表现不同.不同者因缘而已.佛学在印度为小乘佛学,原始佛教,大乘在有大乘气象的中国而盛.融合易,道而产生禅宗.莫非因缘.后学佛人竟然对立,甚是可笑.佛可预言六十五亿七千万年后的事情,尚不能看到三千年内之事?一个事物的理解有不同的角度,适合不同人群的习惯,所以在不同的时期,针对不同的人,不同的地域有了道,易,佛学,因为这些圣人无二无别.
　　知道相对论和量子力学吵架的时候,当时我还没深入接触佛学,但是那时候就觉得量子理论和相对论都非终极理论,因为不合太极之原理.为什么?说某事物对,则必失另外一面,失于偏颇,合则两安,万物之用必然彼此照应.有明则必然有暗,失之一端则无可存.这些年的弦理论虽然只是发展之初期,但是已经是个很好的开始.
　　____________________

时间

26楼

发表于 2008-7-23 12:37:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

一维是什么,佛学所谓"万法归一,一归何处?"
　　易学所谓,无极生太极,太极生两仪.
　　一,一念生而法生,万法随心,一念生以前如何?话头如何?
　　
　　弦理论以前通常所谓四种力,归为弦的振动.体系已经回到了东方哲学.当然深入研究过佛学和易学的人少的可怜.
　　为什么佛学和易学衰落了?因为因缘,这两样都是心归极处得到的用,非口头禅者可以窥见面目,乃转识成智下的慧.末法时代,佛学,易学必然失传,虽亿万人修道,无一得者,为何?内学,出离,菩提.佛学教人返源得本体,易学为真心下之用.本来一物.
　　跟着科学家的思维跑,没有了时.科学是不断发展的.佛学,易学就是那样,无论多少亿年后说的还是这个法.
　　
　　科学家再如何了不起,都是他们的.
　　
　　一切都是自心的化现,回到自己这里来.
　　
　　若有言说,即非实相!
　　
　　
　　讨论这些问题不要互相漫骂.这个世界也许充满了奥秘,也许未必:大家离死亡都不过几十年时间了,死后是什么?
　　
　　大家都不是全知圣人,也不是科学家,在谦虚的角度各自阐述彼此的观点.
　　
　　而这些问题,无数人研究过了,楼主的言论不是什么新东西,也不够深入,但是在杂谈里,见到那些完全没有学习研究过的类似言论,已经值得欣喜的了.

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27楼

发表于 2008-7-23 12:38:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

物价上涨造成了新兴捞钱学科。。。终极学。。。

到处流浪

28楼

发表于 2008-7-23 12:39:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

1. 自然科学上的时间的本质是指任何一种“物质存在”的状态特姓的改变的度量。
　　　　（请好好理解，反复斟酌上面这句话，上面的“物质存在”是一个统一的概念，你可以把它理解为任何一种物质或者任何一种存在，比如真空，电磁波等等看不见摸不着但确实存在，一句话：只要是存在的，它就有时间的特姓）
　　　　用公式描述就是：T=△S=△P1+△P2+△P3.......+△P∞
　　　　（T=时间，S=面，P=点，△=变化量）
　　　　2. 广义的时间=宇宙
　　　　3. 运动产生时间，空间其实就是时间的延续（或者说时间的延续产生空间）
　　　　4. 运动，时间，空间三者的本质其实就是点，面，体之间的关系。空间由时间组成，时间由运动组成。无数的运动组成时间，特定的时间组成特定的空间，广义的时间组成广义的空间，广义的空间就是宇宙，所以宇宙=广义的时间=无数的运动，即宇宙的本质就是运动，运动是宇宙中的一个点，宇宙由无数各点组成，也即无数个运动组成，所以归根结底宇宙其实就是运动的统一体。运动组成了宇宙，所以根本不存在时间和空间，时间和空间只是对部分运动的一种概括，是一种中间量，为了增加方便我们人类特意引入的两个概念。
　　　　5. 宇宙是一维的，或者说宇宙是无穷多维的，除了一以外，任何一个具体数量的维数都是及其错误和荒谬的
　　　　以上5点结论文中都给出了解释，并提醒各位在看文章的时候对于一些结论一定请好好理解，反复斟酌。关于宇宙的维度将在以后另发表文章加以详述。
　　_________________________________
　　1\8\3点可以彼此引申.这三点早有人讨论过，但是有更深更好的观点了。
　　
　　“运动，时间，空间三者的本质其实就是点，面，体之间的关系。”
　　————————————————————
　　其实用个佛学名词来说明更有意思“三轮体空”：能，所，受。
　　
　　“宇宙是一维的，或者说宇宙是无穷多维的，除了一以外，任何一个具体数量的维数都是及其错误和荒谬的”
　　————————————————————
　　落于边见。有空无妙则失去“说”的意义。
　　
　　时间和空间在一念生，或者说一个事件之发生，可说的时候，就以某个空间，某个时间，事件为基。所以是相依附的。道者，大小一如。大则含宇宙，小则卷藏于密。
　　
　　——————————————————————————————
　　总之若说科学，那么楼主的这些观点几十年前就很多书里说过了，楼主应该再多看些书，很多书比你证明的这些说的更透，更全。呵呵，好玩。
　　我对科学的这些东西的确已经失去了兴趣，因为对于大部分不是研究这些领域的人来说，知道这些理论的哲学意义就差不多了，比如关于另外空间的问题（人死后，发生什么样的变化，空间如何？），倒未必会真的去研究推理，研究那些数学。困惑我十来年的这些物理问题，我自己都有了答案给自己。
　　而最近看了杂谈里很多浮躁的谈佛学的帖子，我才有兴趣回这个帖子。什么学问都一样的，如果不用心的话只能略知皮毛，浮躁的心理只会无知无畏。

lxha123

29楼

发表于 2008-7-23 12:40:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

一个最关键的问题应该是：三千年前的人怎么能弄出易学体系，2500年前的佛陀为什么能说出那么多的经文？
　　
　　一个王子修道几年出来说法，说出那么多的经。假设说的不一定对，就算是编造故事，那也是非常惊讶不合常理的。那么多的经。为什么2500年前能知道水里万千虫，为什么那时候就有经说明人入胎的过程？很多，很多……
　　
　　这些不是明显违反现代科学的吗？
　　
　　为什么现在没有人了解佛学，因为佛学不是靠这世所学知识体系得到的道理，而是靠通过佛学让自己泯灭一切所学得到的出世间道理。自己就是道理，心外求不到法。
　　
　　十岁的时候，我突然从很远的地方移民到六祖的寺院旁边居住多年，很小的时候我就突然想到：也许人和石头没什么区别，或许我们什么都懂，我们只是不知道而已……若干年后，我果真遇到了佛法，至诚感激佛祖，这真是奇怪的因缘。
　　
　　总之无论如何，这辈子知道再多，得到再大的名声财富，百年后呢？？？？？？呼吸停止时我们带走什么？？？？？？？？？？？？？？？

浅草

30楼

发表于 2008-7-23 12:42:00 |只看该作者

宇宙的终极本质，根本不存在时间和空间

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