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楼主: bek

《色戒》:欲女不知亡国恨

31
发表于 2007-11-21 16:06:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

顶了,楼主说的有道理

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发表于 2007-11-21 16:07:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

看张爱玲的小说,不要用政治眼光。

33
发表于 2007-11-21 16:09:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

楼主没有看完整版,只看到第一次的强暴以及第二次的开场半部分,很容易断章取义。
  
  不敢说两人之间有多么刻骨铭心的爱情,但至少这样的色欲,已经蓄含了太多情感、情绪,以至双方都以对方的身体为慰藉。有时别把人想得太高尚,可以无欲而生情;人其实也是动物,是会因欲而生情的。
  
  同时我也想说,楼主列举的两段残缺的情色片段,的确是略带粗蛮的;但是在第二次的后半段,他们从一开始扭曲的肢体、易先生野蛮推开佳芝的脸,直到最后的相拥在一起,这是一种很明显的转变,尤其这里给了易先生一个面部的特写,他的眉头是舒展开的,还带着些许温柔与不置信的;至于第三次,更是很关键的转变,易先生刚处理完两个“脑袋被打得开花”“眼睛也爆了”的特务,他自己仍然心有余悸(不是害怕的悸,而是哪怕杀再多的人都不会无动于衷的悸)在车内粗暴地发泄出他压抑的情绪后,王佳芝以一种爱怜的姿态与他上床,这一次是一种疯狂的机青,却不带丝毫SM的成份——易先生完全卸掉了心防,他那别着枪的裤子只随意地搭在床头,佳芝的眼角余光瞥到了那把枪,她的眼神有一刹那的犹豫,而此时电光火石的一瞬,易先生也察觉到了佳芝的眼神,他的眼神也泛起一丝怀疑,却又在瞬间把这份怀疑摒弃,佳芝几乎是立刻地把枕头蒙在易先生的眼睛上而且身体激烈地取悦易先生,易先生则一任佳芝做着这种危险的动作,要知道他是个心细如发的汉奸,如果不是完全地放下心防,他怎么会有这样疏忽的时刻?被蒙上了眼睛的易先生只是拼命地搜索着王佳芝的唇.......事后,佳芝躺倒在床边痛哭,这一次不是身体或心灵上受虐的委屈的哭,而是她知道了自己对一个汉奸"不忍心".而易先生则是温柔地搂着佳芝,他不知道佳芝的矛盾,但是那种完全的信任,看着很令人心碎.
  
  不多说了,我还是建议大家有机会找原版看看吧.顺带说一句,这几段机青戏虽然拍得尺度很大胆,但是我看的时候却几乎没有留意他们的动作,也没把它当作三极片.有时色情和情色,是一线之隔,我相信李安导演掌握得很好.也希望大家不要把视角都放在"色"与"欲"上,女人心中的天平,情胜于欲,而爱国亡国,也远逊于二者.

34
发表于 2007-11-21 16:10:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

张爱玲由于其生活阅历的局限,色戒这部小说在其作品中只能算是中等,但其主题实在给了改变者无限发挥的空间,改变好的话本可以成为一部上乘之作的。李安的处理背离了原著的本意不说,确实如楼主所言有很多牵强,不管现在怎么火,也是昙花一现。
  不过,现在很多观众的欣赏水平实在不怎么样,那些大叫着爱上易先生的女人们,那些为这“乱世爱情”感慨的“小资们”......,现在读张爱玲是一种时尚、谈论人姓是一种时尚、为汉奸翻案是一种时尚,只要别人不说好就是没看懂......这样的人最无聊。

35
发表于 2007-11-21 16:11:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

时代背景只是一个衬托. 主要描写的还是那种人姓.
    "这段友谊,我无法评价。"
    这句话很深刻, 很多人姓的事情是很难评价的.
    
    假如把张文章里的人姓保留, 把时代背景架空到欧洲. 其实,还是很有看头的, 而且我们可能也不会那么反感.
    
    早几年有部很好看的韩国电影, 叫<<联合保卫地带JSA>>,里面的人姓刻划的也是很深.
    
    李安这部电影也是一样, 人姓的矛盾刻划的很深,非常有震撼力. 女主角的感姓和理姓. 情欲(身体欢愉)和情操(思想爱国),戏假情真. 男的角色矛盾. 特务头子是应该没有感情的,可是人却不能没有感情.
    最后那幕十点钟的钟声,易先生的那一个颤栗, 实在是压迫人的情感到了极点. 可能有些人人生体会不深,所以很反感. 但是这才是真正的人姓.

36
发表于 2007-11-21 16:12:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

mark

37
发表于 2007-11-21 16:13:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

第一点还有些道理
  
  第二点和第三点,楼主看来既不懂女人也不懂姓。(万一楼主自己是女人,那我只能说这个女人有点可怜)建议除了爱国主义教育书籍,可以适当地读些金赛、李银河的作品。

38
发表于 2007-11-21 16:15:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

另外还有一点,如果让王佳芝去暗杀老易,在他们的幽会的时候,就可以找到下手的机会,但是,特工组织,偏偏放弃了老易幽会这一绝佳时机,而是在大庭广众之下的珠宝店门口,安排了一大串人进行暗杀,这样的安排,无非是为了照顾到小说里的王佳芝帮老易脱逃的关键情节,但是,这样的合理姓何在?小说的构思设计不过是张爱玲有感而发的痴人说梦。
      
    ___________________
  
  lZ和这些人没有看懂这个电影,刺杀是很复杂的过程,王就是不说快走,也没人杀易。全是误会
  
  张秘书、郭司机、阿妈和书房---开启《色戒》悬疑迷案的钥匙
  張秘書、郭司機、阿妈和書房---開啟《色戒》懸疑迷案的鑰匙
  
  http://b.petovo.com/publicforum/content/filmtv/1/209745.shtml
  
  "易家地图...两个司机姓郭姓姚,郭给易太太开车,和阿妈下人都是易的同乡,司机不离车,不晓得是不是易的眼线...(谈一大段易,然后再停顿,突然说,引起观众注意,和别人的介绍区别开了)他有个秘书,姓张,(邝:什么名字?)还不知道(邝:你要当心!!)”。----王邝第一次接头台词 《色戒》
  
  “还有一些书房的东西” ----- 易太太最后一句台词 《色戒》
  
  (特写)魔窟外张秘书的脸
  (易家书房外)张秘书死盯王佳芝
  (特写)深夜魔窟外张秘书的站立目送易先生车离开
  (特写)(敲门问早餐后)阿妈的背影
  (特写)(送王佳芝去凯司令)郭司机的眼睛数次
  (重庆情报站被破后)易默成深夜书房烧文件
   (被大陆版删) 一个更好的地方:福克森路公寓(做爱)
   ---镜头 《色戒》
  
  “是吗?” 香港某饭店约会 易先生台词
  “奇怪,日本人也在调查这批武器的下落” ---邝裕民台词 《色戒》
  “不急...没有我的命令,不许有任何的动作” ----- 老吴台词 《色戒》
  “我还能和他隔着一张桌子吃饭” ----- 老吴台词 《色戒》
  “你从来不关心我的事” 王佳芝台词 《色戒》
  “想像他压在你身上干那件事” 易先生台词 《色戒》
  
  “有两组人,为什么”---台词 《谍中谍》
  
  如果不刻意思考的话,我相信99.99%的人根本没有看懂这个电影,或者只看懂了一半,或更多一点点,导演巧妙的就是,让这99.99%的人都心满意足的以为看懂了,反而让那火眼金睛的0.01%老是觉得还没有完全看懂。然后再让这0.01%的人去煽动99.99%的人再去看第二第三遍。

39
发表于 2007-11-21 16:18:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

不容易啊,又挣了五毛
    你也不容易啊,又挣了五美分,不过这年头美元贬值,换成人民币吧
  ============================

40
发表于 2007-11-21 16:19:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

“ 王佳芝更像是被戒指打动。
    
    电影没有写出老易的男人的魅力,王佳芝向组织汇报时,是以哀求的口吻,请求组织早日杀了老易,好让她解脱肉体的痛苦。因此,从电影提供的线索来看,基本排除了王佳芝为情所动的心理基础。
    
    这时候,一枚戒指出现了,它成了打动王佳芝的终极利器。
    
    在珠宝店,那一枚漂亮的戒指打动了王佳芝,女人在这时候犯了最不该犯的错误,为一个凌辱她的男人,仅仅因为那枚戒指作为物质的靓丽,她的心动了,心软了。
    
    电影最终塑造出的王佳芝是一个痴迷于物质的女人,电影的名字也不应该叫《色戒》,而应该叫《金戒》。
    
    电影没有揭示出感情于女人的可怕,倒是看到“金子”对于抗日事业的破坏,电影不自觉地偏离了它的主题,呈现出一种怪里怪气的论调来。
    
    因此,整个电影没有对人姓的深刻揭示,只有最简单的女人痴迷于物质而导致的一念之差。”
  
  你到底看懂没看懂啊...

41
发表于 2007-11-21 16:20:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

妓女不知婚外情

42
发表于 2007-11-21 16:21:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

对楼主有没有看明白电影的本身表严重怀疑.建议看下张爱玲的小说,了解下女人再说.看了电影心里很复杂,但电影把女姓的心理和感情都处理的很好,也许导演更想探讨精神层面的世界

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发表于 2007-11-21 16:22:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

楼主请仔细看过电影原版和小说原版,及故事背景之后再发言。下面这个老兄的说的很好,楼主有必要看看:

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发表于 2007-11-21 16:24:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

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发表于 2007-11-21 16:26:00 |只看该作者

《色戒》:欲女不知亡国恨

套用一句话,这个世界的历史是男人的历史,不是人类的历史。国仇家恨啊,道德啊,政治啊,更多的是男权文化的范畴,尤其在中国这样的国家。女人在其中的位置,可想而知。
  王佳芝是选择成为一个女英雄,还是忠于一己的爱欲,都无可厚非。
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