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楼主: 鹿鸣

《圣经》及点评

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发表于 2008-1-9 00:56:00 |只看该作者

《圣经》及点评

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  免责声明:
  
  这一章(创世纪第三章)在《圣经》里占据极其重要的地位,人的罪就是从这一章里来的,人被赶出伊甸园也是从这一章开始的。当然,这一章也是被质疑最多的章节之一。
  但是,这一章我不打算规规矩矩的质疑,就让我们玩一次疯狂歪批吧。以下内容可能会对教徒造成心理伤害。所以,如果你想往下看,请承担就此引起的后果。本节纯属歪批,本人不承担任何责任。
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  旧约 -- 创世记(Genesis) -- 第 3 章
  
  3:1 耶和华神所造的,惟有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇对女人说,神岂是真说,不许你们吃园中所有树上的果子吗。
  Now the serpent was more subtil than any beast of the field which the LORD God had made. And he said unto the woman, Yea, hath God said, Ye shall not eat of every tree of the garden?
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  如果是中国人写《圣经》,肯定不会用蛇做反面人物,而一定会用狐狸精。不知道耶和华到底是怎么想的,为什么要造这么个狡猾的反面人物,难道仅仅是剧情需要吗?而且这条蛇还会说人话,当然大概是用希伯来语说的吧。不过想想也是,耶和华造出来人,又给他造伊甸园、造美女、造果树,如果不给他点苦头,这人过的日子岂不比神还滋润。唐僧要吃苦才能取到真经,看来耶和华和观音菩萨这次想到一块去了!不过亚当比唐僧惨多了,亚当只错了一次就被主人逐出家门。而唐僧屡次被妖怪迷惑,同样的错误一犯再犯、屡教不改,可是观音姐姐却依然深爱着这位“高徒”。可见,观音姐姐真的是一幅菩萨心肠,慈悲为怀。我觉得做人就应该像观音姐姐学习,给人以改过自新的机会;不能学耶和华一棒子打死的为人处事风格。
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  3:2 女人对蛇说,园中树上的果子,我们可以吃,
  And the woman said unto the serpent, We may eat of the fruit of the trees of the garden:
  3:3 惟有园当中那棵树上的果子,神曾说,你们不可吃,也不可摸,免得你们死。
  But of the fruit of the tree which is in the midst of the garden, God hath said, Ye shall not eat of it, neither shall ye touch it, lest ye die.
  3:4 蛇对女人说,你们不一定死,
  And the serpent said unto the woman, Ye shall not surely die:
  3:5 因为神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如神能知道善恶。
  For God doth know that in the day ye eat thereof, then your eyes shall be opened, and ye shall be as gods, knowing good and evil.
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  这女人也是,看到蛇居然不跑,而且还唠上了。估计亚当对她态度不够好,以至于要跟一条蛇说长道短。这次上帝跟观音姐姐的风格就更不一致了。观音姐姐是要诲人不倦,让人知道善恶丑美,明白事理。是典型的“民可使,由之;不可使,知之”。耶和华却要推行“愚民方针”,让你啥也不知道、啥也不想,天天吃吃喝喝、醉生梦死,感觉像他家的宠物——一个绝对不能犯错误的宠物,或者叫机器更合适些吧。是典型的“民可使之,不可使知之”的“愚民政策”。
  蛇说的话逻辑有问题,难道人像神一样知道了善恶美丑就不一定死吗?骗术有待提高,不过骗一个机器还是绰绰有余的。
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  3:6 于是女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下果子来吃了。又给她丈夫,她丈夫也吃了。
  And when the woman saw that the tree was good for food, and that it was pleasant to the eyes, and a tree to be desired to make one wise, she took of the fruit thereof, and did eat, and gave also unto her husband with her; and he did eat.
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  这个比较奇怪,一个不知道善恶美丑的机器竟然知道好不好吃、好不好看,而且还知道智慧是什么东西?她靠什么判断出的好吃又好看?靠什么知道智慧为何物的?难道吃之前就已经知道这些东西了?耶和华水平有待提高,信息封锁的不太成功,以至于让这俩机器偷学了自己的“武艺”。
  同时也可以看出来,夏娃是因为看到果子“好吃又好看”,而且还能让自己有“智慧”,才吃它的,并不是蛇诱惑的。即使蛇不诱惑她,有朝一日他俩闲来无事逛到这棵树旁边,以他们现在的智商,吃了树上的果子也是我意料之中的事。至于耶和华能不能预料到,那就看他的智商了。一个把“傻子”和“骗子”放到一起,还指望“傻子”不被“骗子”骗的“神”的智商能有多高?!
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  3:7 他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作裙子。
  And the eyes of them both were opened, and they knew that they were naked; and they sewed fig leaves together, and made themselves aprons.
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  吃个果子完成了从“猿”向“人”的转变,以改往日“原始社会好”的我追你跑的作风,像模像样的做起了恩爱夫妻。但不要忘了,这对恩爱夫妻不过是耶和华家的奴隶罢了。
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  3:8 天起了凉风,耶和华神在园中行走。那人和他妻子听见神的声音,就藏在园里的树木中,躲避耶和华神的面。
  And they heard the voice of the LORD God walking in the garden in the cool of the day: and Adam and his wife hid themselves from the presence of the LORD God amongst the trees of the garden.
  3:9 耶和华神呼唤那人,对他说,你在哪里。
  And the LORD God called unto Adam, and said unto him, Where art thou?
  3:10 他说,我在园中听见你的声音,我就害怕。因为我赤身露体,我便藏了。
  And he said, I heard thy voice in the garden, and I was afraid, because I was naked; and I hid myself.
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  两个奴隶居然跟“万能的”耶和华玩起了捉迷藏。耶和华万万没想到昔日自己一手创造的“傻子”竟然学会跟自己玩捉迷藏了。他也许在想,难道我老了?难道我快要死了?怎么可能找不到这两个傻子呢?于是,他只好使出自己的扩音大法,喊出了惊天动地的“你在哪里”。哎,万能的耶和华沦落到这步天地,我等只好苍然泪下,挥泪惜别。智商!
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62
发表于 2008-1-9 00:57:00 |只看该作者

《圣经》及点评

为什么封神演义等传说没成为宗教?
  
  因为中国历代君王还没沦落到要靠装神弄鬼来治国。
  
  圣经被删得厉害是众所周知的,天主教对世界的危害也完全不次于其他极端分子。当时答应救济非洲,条件是非洲全面停止避孕措施,结果艾滋泛滥。一个只有教堂的小国,能有三个国际银行清算代码。怎么看都商业得让人恶心。
  
  可笑的是,楼主抛开比较有点意义的新约,跑来讨论旧约。整本书给人一种严重的鸡毛蒜皮流水帐情节。谁家生了多少个儿子,和上帝去散步,活了个三五百年...不比小女孩的博客有趣多少。

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发表于 2008-1-9 00:57:00 |只看该作者

《圣经》及点评

小谭,请认真看上面的论述,还有没有不同意见?文艺复兴前的教会把《圣经》里的宇宙模型看作“地球中心”。而后来证明“地心说”是错误的,那么你认为是《圣经》错了呢,还是教会理解错了呢?如果是教会理解错了,会有什么后果?
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  我插几句。小谭姊妹说得很对,圣经本身并没有说在地理上地球是宇宙中心,是罗马教廷的理解错误。而伽利略指责的是罗马教廷的态度(教皇无误),而不是圣经本身,这一点在常常被我们的教育系统不小心漏掉。
  科学和上帝并不矛盾,当时的罗马教廷正是因为缺少科学,才会对圣经产生理解错误。实际上圣经早在3500年前就宣布地球是园的,是悬空的,只是当时不能理解。
  
  
  請看約伯記26章7節:“神……將大地懸在虛空,”這樣形容地球是多麼的高超突出。“大地懸在虛空,”雖然在任何方面沒有東西扶持它,也沒有什麼東西提吊它,但是它在它自己的本位上卻非常穩定,這是什麼緣故呢?因為這是神的作為,是神把它安放在那裏的:“神……將大地懸在虛空。”請再看以賽亞書40章22節,又說:“神坐在地球大圈之上,”按大圈是由“庫格”這一個字翻譯出來的,原文的意思,不是指平面上所畫的圈子,而是指球形或圓弧形的物體說的。神遠在2500年以前,早已借先知以賽亞的口,把地球的真面目——圓球,已經向我們宣佈了。

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发表于 2008-1-9 00:57:00 |只看该作者

《圣经》及点评

者:第一件马甲

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发表于 2008-1-9 00:58:00 |只看该作者

《圣经》及点评

life_is_a_bitch是本版著名神棍,你跟他讨论起来会非常艰难,因为他和其它神棍一样满口谎言——比如一会达尔文如何如何,一会牛顿如何如何,等等——你批了这个,他马上又抛出下一个,毫不脸红。
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  多谢马甲夸奖,不过你把我的名字写错。我以前认为生活是一个bitch,是耶稣基督改变了我,我的id是我的见证,我现在享受生命里的每一分钟。Life is a beach!

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发表于 2008-1-9 00:58:00 |只看该作者

《圣经》及点评

如果不做宗教层面的考虑,纯粹水煮圣经,侃侃山海经,那也没啥。

67
发表于 2008-1-9 00:59:00 |只看该作者

《圣经》及点评

看到讨论基督教的帖子就有想揍神棍的冲动。
  不好意思,有点暴力。
  但想到他们信奉“左脸被打就伸出右脸”
  呵呵,又感觉很安全。
  可惜身边没有一个供我发泄(感谢上帝让我身边的人都比较正常)

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发表于 2008-1-9 00:59:00 |只看该作者

《圣经》及点评

阿弥佗佛,五戒十善 可以升天啊, 祝福你楼主 善哉善哉

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发表于 2008-1-9 01:00:00 |只看该作者

《圣经》及点评

天主教基督教伊斯兰教具有邪教的本质

70
发表于 2008-1-9 01:00:00 |只看该作者

《圣经》及点评

你在布道吗?

71
发表于 2008-1-9 01:01:00 |只看该作者

《圣经》及点评

《圣经》内部剧情安排的不一致之处该怎么解释?
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发表于 2008-1-9 01:01:00 |只看该作者

《圣经》及点评

没信仰的一些人,只会不停的叫嚣,马勒隔壁

73
发表于 2008-1-9 01:02:00 |只看该作者

《圣经》及点评

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  免责声明:
  
  这一章(创世纪第三章)在《圣经》里占据极其重要的地位,人的罪就是从这一章里来的,人被赶出伊甸园也是从这一章开始的。当然,这一章也是被质疑最多的章节之一。
  但是,这一章我不打算规规矩矩的质疑,就让我们玩一次疯狂歪批吧。以下内容可能会对教徒造成心理伤害。所以,如果你想往下看,请承担就此引起的后果。本节纯属歪批,本人不承担任何责任。
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  (续)
  
  3:11 耶和华说,谁告诉你赤身露体呢,莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗。
  And he said, Who told thee that thou wast naked? Hast thou eaten of the tree, whereof I commanded thee that thou shouldest not eat?
  3:12 那人说,你所赐给我,与我同居的女人,她把那树上的果子给我,我就吃了。
  And the man said, The woman whom thou gavest to be with me, she gave me of the tree, and I did eat.
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  好事自己留着,出了事就往别人身上推,这点倒很像人的作风。如果就这一点说人类的祖先是亚当,我无话可说。关键时刻出卖自己与恩恩爱爱的老婆,让我等愤怒。如果是我的奴隶,我一定先把亚当这个背信弃义、猪狗不如、惜命如金、胆小如鼠的无耻之徒打入地牢,让其自我反省、自我检讨、自我批评,实在不行就让其“自我了断”。
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  3:13 耶和华神对女人说,你作的是什么事呢。女人说,那蛇引诱我,我就吃了。
  And the LORD God said unto the woman, What is this that thou hast done? And the woman said, The serpent beguiled me, and I did eat.
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  但耶和华没这么做,他转脸谴责夏娃。夏娃再次推卸了责任,供出了万恶的蛇。“蛇让我吃的,我就吃了,当时我又没有智慧、不知道对错,我还以为蛇比你的官还大呢”。
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  3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
  And the LORD God said unto the serpent, Because thou hast done this, thou art cursed above all cattle, and above every beast of the field; upon thy belly shalt thou go, and dust shalt thou eat all the days of thy life:
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  先把蛇惩罚了。既然你是罪魁祸首,就必须得先拿你开刀。人民已经觉醒了,不好糊弄了,不罚你不足以平民愤。但这罚得也太离谱了。
  考古结果表明,蛇在人出现以前就在地球上爬行了(化石:最早的蛇类化石是二块脊椎骨的化石,发现于西班牙的上白垩纪岩层,距今约13500万年前。考古学家可以确定那是蛇类的脊椎骨,但无法鉴定种类。最早具有种名的蛇类化石是13000万年前的三块蛇类的脊椎骨,发现于非洲的撒哈拉沙漠,命名为”Lapparentophis defrenni”。一般来说,化石出现的年代愈早,代表较早演化出来。此外,新蛇类群中的蝙蝠蛇科和蝮蛇科,是最主要的毒蛇类,牠们最早的化石均出现在约2350万年前的中新世,所以都比无毒蛇类的化石出现的晚)。而人类出现的年代则要晚很多(新生代的第三个纪,即新生代的最后一个纪,也是地质年代分期的最后一个纪。约开始于160万年前,直到今天。在这个时期里,曾发生多次冰川作用,地壳与动植物等已经具有现代的样子,初期开始出现人类的祖先(如北京猿人、尼安德特人)。第四纪可分为更新世(早更新世、中更新世、晚更新世)和全新世,对应的地层称为更新统(下更新统、中更新统、上更新统)和全新统)。
  也就是说从考古意义上讲,在人类出现时的1亿多年前蛇就开始用肚子走路了。这耶和华也太不像话了,相当于先宣布撤掉田纳西州州长的职,然后再任命他为加利福尼亚州的州长。还把亚当和夏娃当傻子呢。更可气的时惩罚蛇吃土,我看土没吃多少,肉吃的倒是一坨一坨的,比我吃的还多。难道蛇其实在受惩罚后是吃土的,只不过后来有立功了,于是耶和华就将功补过,让蛇改吃营养丰富的肉、蛋食物?这也许会成为有些人抵御质疑的法宝呢!
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  3:15 我又要叫你和女人彼此为仇。你的后裔和女人的后裔也彼此为仇。女人的后裔要伤你的头,你要伤他的脚跟。
  And I will put enmity between thee and the woman, and between thy seed and her seed; it shall bruise thy head, and thou shalt bruise his heel.
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  这个不知从何说去,后裔还分男人的后裔和女人的后裔?难道生男孩就是亚当的后裔,生女孩就是夏娃的后裔?然后这俩人的后裔还可以再结婚生子生女?天哪,耶和华禁止同姓恋却不禁止乱伦!女人伤男人的头、男人上女人的脚?男人伤女人的脚到经常看到,让女人穿上高跟鞋跑来跑去,受伤的几率比较大。女人上男人的头,这个问题让我头疼。看来不是伤头,是伤脑筋!
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  3:16 又对女人说,我必多多加增你怀胎的苦楚,你生产儿女必多受苦楚。你必恋慕你丈夫,你丈夫必管辖你。
  Unto the woman he said, I will greatly multiply thy sorrow and thy conception; in sorrow thou shalt bring forth children; and thy desire shall be to thy husband, and he shall rule over thee.
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  十月怀胎,苦。做名人难,做名女人更难,做名老女人——难!
  恋慕丈夫?踹还等不及呢,恋慕别人的丈夫吧?!
  管辖?你以为是旧社会呀,这年头谁管谁呀!
  耶和华如果在天有灵,看到今日之社会风气日益败坏,男女日益平等,女人更加难管、男人更没尊严,不知会作何感想?大概会想:“也就你小子还能体谅体谅我的苦衷,其他那帮徒子徒孙哪个不是胸前一本《圣经》,背后男盗女娼呀。信不信我说的不重要,重要的是照我说的做。做个好人,做个诚实守信的本分人,不信《圣经》也能入天堂。否则,就是把《圣经》吃到肚子里,还是要下地狱。”
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  3:17 又对亚当说,你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅。你必终身劳苦,才能从地里得吃的。
  And unto Adam he said, Because thou hast hearkened unto the voice of thy wife, and hast eaten of the tree, of which I commanded thee, saying, Thou shalt not eat of it: cursed is the ground for thy sake; in sorrow shalt thou eat of it all the days of thy life;
  3:18 地必给你长出荆棘和蒺藜来,你也要吃田间的菜蔬。
  Thorns also and thistles shall it bring forth to thee; and thou shalt eat the herb of the field;
  3:19 你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归于尘土。
  In the sweat of thy face shalt thou eat bread, till thou return unto the ground; for out of it wast thou taken: for dust thou art, and unto dust shalt thou return.
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  农业社会也就能想到这么多吧。如果是现代人写《圣经》,还不得写“让你天天背着笔记本、对着电脑敲呀敲,才能勉强糊口”,或者“让你天天坐飞机飞来飞去、吓得心惊肉跳精神失常才能混口饭吃”,或者“让你贪污受贿、欺上瞒下、买官卖官、假话连篇、吃里扒外,才能吃口剩饭”!
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  3:20 亚当给他妻子起名叫夏娃,因为她是众生之母。
  And Adam called his wife's name Eve; because she was the mother of all living.
  3:21 耶和华神为亚当和他妻子用皮子作衣服给他们穿。
  Unto Adam also and to his wife did the LORD God make coats of skins, and clothed them.
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  要滚蛋了,穿件像样的衣服,免得出去碰到别的神给我丢脸。
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  3:22 耶和华神说,那人已经与我们相似,能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。
  And the LORD God said, Behold, the man is become as one of us, to know good and evil: and now, lest he put forth his hand, and take also of the tree of life, and eat, and live for ever:
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  人和神的区别在于知不知道善恶和能不能永远活着。自从吃了善恶树上的果子,人就知道善恶了。所以别说自己不知道善恶,耶和华都说了,神都说人知道善恶了,还不够你臭屁的呀!现在人和神的差别就在于能不能永远活着了。而能不能永远活着又取决于能不能吃到生命树上的果子。所以,想长生不老的兄弟们,你们(还是我们吧,我也想)的首要任务是找到生命树。让我们歌唱,歌唱秦始皇的榜样力量,让我们欢呼,欢呼美猴王的勤劳勇敢!西方有生命树,东方有人参果。看来我们的希望又多了些。
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  3:23 耶和华神便打发他出伊甸园去,耕种他所自出之土。
  Therefore the LORD God sent him forth from the garden of Eden, to till the ground from whence he was taken.
  3:24 于是把他赶出去了。又在伊甸园的东边安设基路伯和四面转动发火焰的剑,要把守生命树的道路。
  So he drove out the man; and he placed at the east of the garden of Eden Cherubims, and a flaming sword which turned every way, to keep the way of the tree of life.
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  亚当、夏娃,从两小无猜长大成为青梅竹马、恩恩爱爱。耶和华为他们提供了成长的大好环境,狡猾的蛇让他们迎来了各自的青春期,善恶之树让他们茁壮成长,于是我们才有了今天的美好时光。让我们对耶和华和蛇的伟大功绩和不朽教诲报以热烈的掌声,对他们给予我们的自由和美好生活致以最诚挚的感谢,对他们的未来发展致以最良好的祝愿!谢谢大家!
  
  正所谓:
  两小无猜,青梅竹马。
  逢凶化吉,种瓜得瓜。
  浅尝嘎止,苦涩年华。
  扫地出门,浪迹宠我。
  闯荡江湖,四海为家。
  
  (本集完)
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74
发表于 2008-1-9 01:02:00 |只看该作者

《圣经》及点评

一起度过   
    小谭,请认真看上面的论述,还有没有不同意见?文艺复兴前的教会把《圣经》里的宇宙模型看作“地球中心”。而后来证明“地心说”是错误的,那么你认为是《圣经》错了呢,还是教会理解错了呢?如果是教会理解错了,会有什么后果?
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  最可怕的就是误解,关于你从网上找来的那段话,我可以找出比你更多的,因为我最初就是首先从质疑开始信的,质疑的、反对基督教的话不知道看了多少。但事实是什么呢?圣经上从来没有说过地球是宇宙的中心,仅凭网上一个人写了不负责任的一篇文章,就能够说明这篇文章是对的吗?关于圣经是否说过地球是宇宙中心的问题,我觉得验证起来很简单,就是看一遍圣经,仔细的找一遍。
  另外,天主教廷在一段时间内确实是非常黑暗的,伽利略等人的遭遇事实上是教廷中人的争斗的结果,当时教廷中部分人确实认为地心说(很大程度上受亚里士多德的影响,也是由于于当时科学和观测技术的落后),但是人在认识过程中产生错误不是很正常的吗?
  圣经从未说过地球是宇宙的中心,不但如此,圣经关于地球的描述请参见Life_is_a_beach的回帖,当然当时的人是看不懂的,包括现在的人也不能看懂全部的圣经。

75
发表于 2008-1-9 01:03:00 |只看该作者

《圣经》及点评

真理只有一个,真神也只有一个,宇宙万物的创造者,如果是真理,还分什么国外国内的神? 科学没有国界,真神也没有国界.
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